Le Grand Témoin

Alessandro BARBERO, historien, spécialiste du Moyen Âge. Auteur de Les sept vies de saint François d’Assise (Flammarion)

800 ans après la mort de saint François d'Assise, des questions se posent toujours : qui était vraiment cet extrémiste de la pauvreté ? Nous avons déjà parlé d’un François doux, pacifique, ami des oiseaux et de la nature, image désirable dans un monde urbain, frénétique et angoissé, éloigné des beautés et de la quiétude de la Création. Ce François contemplatif tend à évincer le caractère radical du poverello. L’historien Alessandro Barbero s'efforce de reconstituer son image au fil d'une enquête reprenant les récits de ses contemporains du XIIIe siècle. Si l’on dispose de la biographie de Thomas de Celano, d’autres regards se portent sur celui qui mêle une tendresse infinie à une dureté déroutante, celui dont le rejet de la vie matérielle attire à sa suite les hommes de toutes les époques. Comment cette figure prêchant la pauvreté absolue put-elle fonder un ordre immense et se retrouver à sa tête ? Si saint François renouvelle le visage de l’Église, il aura l’intelligence et l’habileté de ne jamais la critiquer. Son paupérisme s'exercera en son sein. D’ailleurs, le poverello ne critiquera jamais personne, même les riches dont il fuit pourtant les vanités et les illusions.

Quentin PAILLÉ, 33 ans, journaliste à L’Usine nouvelle. Auteur de Pompidou et de Gaulle, le premier duel de la Ve République (Passés composés)

Un duo, un duel, le premier de la Ve République eut lieu entre le général de Gaulle et Georges Pompidou. C’est à l’époque où la France avait suffisamment de poids pour s’offrir un chef d’État et un Premier ministre, tous deux de grande envergure. En 1962, De Gaulle nomme Pompidou à Matignon. L’Auvergnat normalien ne vient pas du sérail. Il restera pourtant à son poste jusqu'en 1968. Sa mise à l’écart après le mois de mai va l’émanciper de la statue du commandeur, lui permettre de s’imposer non comme héritier mais comme successeur. Pompidou va faire passer la France dans une autre époque, dans une forme de régence, qui aura refermé assez vite la parenthèse du général à laquelle, pourtant, la Ve République doit tout. Georges Pompidou s’opposera notamment à la participation, grande idée gaulliste destinée à surmonter la lutte entre le capital et le travail.

Sébastien LAPAQUE, journaliste et critique littéraire au Figaro. Auteur de Le rappel des oiseaux (Actes sud)

Pourquoi saint François d’Assise continue-t-il de nous parler, huit siècles après sa mort ? Lui qui voulut ne rien posséder ici-bas, non pour s’appauvrir, mais pour recevoir le monde autrement : comme un don. François parle aux oiseaux, au loup, au soleil, à la lune. Cette poésie qui enchante le monde est-elle encore possible dans une vie moderne aseptisée et robotisée - qui a perdu tout contact autant avec le cosmos qu’avec le divin ? 800 ans après sa mort, le poverello, et son acolyte sainte Claire, ouvrent toujours la voie de l’Évangile en acte. Sébastien Lapaque médite sur une vie transfigurée par la révolution franciscaine.

François DUBET, sociologue, professeur émérite à l’université de Bordeaux et directeur d’études à l’École des hautes études en sciences sociales. Auteur de Populismes - pourquoi la démocratie ne convainc plus (éditions de l’Aube)

Comment se fait-il que milieux politiques modérés, ceux qui se reconnaissent du « cercle de la raison » face aux promesses irréalisables, soient devenus « inaudibles », ainsi que le relève François Dubet qui, « plutôt que d'expliquer la montée des populismes, interroge l'échec du camp démocratique à convaincre ». Même s’ils refusent la symétrie morale entre LFI et le RN – et qu’il conteste que le populisme puisse être incarné par un extrême-centre – l’universitaire identifie un point commun, celui du sentiment du peuple d’être méprisé par des élites méprisantes et méprisables. Ce sentiment s’enfle à mesure que ces élites profitent pour elles-mêmes de la mondialisation et de la mobilité qu’elle offre, alors que les structures d’ascension collective périclitent ou s’effacent, qu’il s’agisse de l’école, de la santé ou même de l’armée. Le fait que la France soit au plus bas dans le classement Pisa, soit au bord d'une crise de la dette, et qu’elle soit en perte d'influence à l'international, entretient l’idée que le déclin résulte d’une trahison des élites. Ce sentiment de déclin « imbibe les mentalités depuis longtemps », avec des répercussions « majeures » pour la présidentielle, selon Brice Teinturier, directeur délégué d'Ipsos-BVA. « C'est un marqueur du populisme. Le populisme gagne du terrain quand les gens ont le sentiment qu'on est en déclin et que la responsabilité en incombe aux élites, aux gouvernants passés », souligne-t-il. François Dubet explique ce qui nourrit l’adhésion populiste, au-delà de la reconfiguration des media, passés d’une logique monopolistique et verticale (la TV d’autrefois) à une réalité partagée par tous et horizontale (les réseaux sociaux), qui donnent un accès de plain-pied à l’espace public.

En duplex des studios de RCF-Bordeaux

Jean-Paul BRIGHELLI, enseignant, essayiste, romancier

Enseignant, essayiste et romancier, ancien élève de l’École normale supérieure de Saint-Cloud et agrégé de lettres modernes, Jean-Paul Brighelli a enseigné du collège aux classes préparatoires, notamment au lycée Thiers de Marseille. Il s’est fait connaître en 2005 avec La Fabrique du crétin, critique de l’évolution de l’Éducation nationale et du « pédagogisme ». Auteur de nombreux essais sur l’école, il tient également le blog « Bonnet d’âne » sur Causeur. Pour lui, le mouvement lycéen n’est pas bien nommé. Il s’agit en réalité d’une répétition avant une « guerre civile », titre de son prochain essai, voulue par LFI si Marine Le Pen est élue à l’Élysée. À ses yeux, on arrive dans tous les domaines à une fin de cycle et, comme cela s’est déjà produit en 1789 et en 1917, où des minorités extrémistes ont « ramassé » un pouvoir affaibli et contesté avant et d’éliminer par la terreur toutes les voix qui cherchaient le dialogue et la modération.

Bruno CATHALA, magistrat, ancien greffier adjoint au Tribunal pénal international pour l’ex-Yougoslavie. Auteur de Juger le mal - histoire de la justice pénale internationale (Passés composés)

La justice internationale fête ses 80 ans : le 1er octobre 1946 et le jugement de Nuremberg marquent le point de départ d’une nouvelle réalité judiciaire consistant à juger pénalement les chefs d’État accusés de crimes de masse. Les deux conférences de La Haye de 1899 et 1907 avaient posé les bases de l’arbitrage international. Il y a vingt ans, en 2006, mourait à La Haye, dans sa cellule, l’ancien président serbe Slobodan Milosevic, officiellement d’un infarctus. Au regard du droit, il demeure innocent puisque son procès ne put s'achever. Ces tribunaux, qu'il s'agisse de l'ex-Yougoslavie ou du Rwanda, témoignent de la volonté d'humaniser les relations internationales. Il s'agissait de sortir de l’impunité personnelle dont pouvait jouir un chef d'État. En ce 7 octobre, le Hamas comme Benjamin Netanyahu, ciblés par des mandats, sont sommés de répondre de leurs actes au cours d'un procès dont Bernard Cathala garantit qu'il serait équitable.

Alain BENTOLILA, linguiste, spécialiste de l'apprentissage de la lecture et du langage chez l'enfant, professeur émérite à l'université Paris Cité, professeur honoris causa de l’université catholique

Les lycéens mobilisés sur les blocus revendiquent plus de moyens humains et financiers pour l'Éducation nationale, se plaignent de la pression de Parcoursup, de professeurs non remplacés, de bâtiments délabrés ou encore d'emplois du temps trop chargés. Ils se sentent délaissés par un système inerte et un enseignement sans doute indigent – qui ne les préparent guère au marché du travail mondialisé où ils devront se faire désirer, ce qui sera sans doute la chose la plus difficile, si on songe que des élèves chinois, indiens, singapouriens, coréens en veulent toujours plus. Pourtant, rien n’est perdu, estime Alain Bentolila, qui mène une expérience dans le réseau d’éducation prioritaire (REP) consistant à faire écrire des nouvelles à des jeunes dont la maîtrise du français est aléatoire. Car tout passe par la langue, l’enseignement et l’intériorisation de la norme. 

Patrice FRANCESCHI, président d’honneur de la Société des explorateurs français, président des écrivains de marine, écrivain-aventurier. Auteur de Tout surmonter - ou du moins essayer (Albin Michel)

Hisser et oh ! C’est un fameux trois mâts avec lequel il fit le tour du monde, La Boudeuse, de Patrice Franceschi, l’écrivain-aventurier, président d’honneur de la Société des explorateurs français, président des écrivains de marine. Hisse et oh ! Avec des creux dans la vague, et des coups au moral. Car c’est assez rare que dans un milieu où l’engagement et la performance résument la vie, on se confie sur ses échecs, on disserte sur l’envers de l’aventure, les ratages et les désillusions, le récif le plus terrible étant celui de la trahison. De quoi méditer sur le monde politique et ses promesses qui n’engagent que ceux à qui elles sont faites. Mais Patrice Franceschi le dit et le crie : on peut tout surmonter ou du moins essayer. Au-delà, l’écrivain, également versé dans la philosophie, sait trouver les mots pour que l’aventure demeure, malgré le conformisme dont elle est sans doute l’antidote. Les lycéens qui se révoltent ont de quoi y puiser un sens à leur vie.

François HUGUENIN, historien des idées, docteur en histoire et en sciences sociales, spécialiste de l’histoire du catholicisme. Auteur de Le pari chrétien - une autre vision du monde (réédité chez Tallandier)

Après le voyage du pape Léon XIV, dont le parcours sans-fautes impressionna tous les observateurs, les catholiques se sentent revigorés et résolus. Mais quels enseignements en tirer, alors que, statistiquement, la déchristianisation continue et que le christianisme, en un demi-siècle, a perdu grosso modo les deux tiers de ses forces vives ? Alors, bien sûr, la logique comptable ne se suffit pas à elle-même. Ce qu’on appelle la modernité obligea les catholiques à se dessaisir d’un pouvoir normatif institutionnel pour n’être qu’une option parmi d’autres. Stimulant mais risqué. Comment transformer la société en se laissant juste désirer ? C’est toute la question posée par le « pari chrétien », un concept popularisé par François Huguenin.

Michel SAUQUET, romancier, essayiste, spécialiste de saint François d’Assise, membre d’une fraternité franciscaine séculière. Auteur de Dans le sillage de François et Claire d’Assise, connaître la famille franciscaine au XXIe siècle (éditions du Cerf)

Trois jours après le voyage du pape en France, des figures de sainteté s’offrent en exemples, à l’image de saint François d’Assise dont on célèbre le 800e anniversaire (3 octobre 1226). Le povorello (« petit pauvre ») n’est pas seul. On l’associe à sainte Claire, jeune aristocrate qui le rejoint dans sa vie religieuse en 1212. Tous deux sont les archétypes même de la radicalité évangélique, de la pauvreté choisie, une radicalité qui trouve un certain écho dans la volonté de jeunes générations de sortir du matérialisme pour vivre dans la sobriété. Quelle est la physionomie du monde franciscain, fort de 3000 personnes en France et dont les générations commencent tout juste à se renouveler ? Michel Sauquet répond à la lumière de son enquête et de sa propre expérience d'un univers où il est engagé depuis des décennies.

Fouad HASSOUN, chef d’entreprise, diacre maronite, fondateur de l’association Phoenix Semeurs de paix, victime d’un attentat à la voiture piégée à Beyrouth, miraculé mais aveugle. Auteur de J’ai choisi le combat de la paix (Mame)

Les nombreux appels à la paix resteront l’un des traits saillants du voyage apostolique du pape Léon XIV. Lundi à Metz, au dernier jour de sa visite, le saint père s’est exprimé pour le « bien supérieur de la paix » en Europe, à « faire preuve de courage dans la négociation » et à « être prêt à sacrifier certaines positions », au quatrième et dernier jour de sa visite en France. Chrétien maronite, Fouad Hassoun devient aveugle à 17 ans, après un attentat à Beyrouth en 1986. Installé en France, il devient ingénieur, chef d’entreprise et conférencier. Diacre, il témoigne de son chemin de foi au sein de l’association Phoenix Semeurs de paix, marqué par le pardon de son agresseur et la recherche de la paix.

Benjamin DERUELLE, professeur d’histoire moderne à l’université de Montréal, directeur de l’ouvrage Histoire de l’Europe, l’épreuve des modernités (Passés composés)

Hier à Metz, le pape Léon XIV invita les Européens, en s’inspirant de Robert Schuman, à « surmonter l’opposition entre identités culturelles ». Il plaida pour une Europe « solidement enracinée » destinée à « continuer à s’épanouir et à inspirer le monde entier ». Comment envisager ce discours à l’aune d’une monumentale histoire de l’Europe dont le tome III est dédié à l’épreuve des modernités (XVe – XIXe siècle), un travail coordonné par Benjamin Deruelle, de l’université de Montréal.

Stéphane ENCEL, historien des religions. Auteur de La bible, manuel de subversion (éditions du Cerf)

Malgré une sécularisation profonde et continue, des frémissements nous amènent à observer un renouveau du catholicisme en France. Nul doute que la visite du pape Léon XIV aura pour objet d’encourager les fidèles afin de les fortifier dans leur foi. Ceux-ci sont invités à puiser dans les trésors intemporels et universels qui gisent dans la bible, laquelle est d’abord une bibliothèque où les grands récits délivrent une puissance prophétique, une pensée de rupture et de compréhension des errements de nos sociétés. Par exemple, la Tour de Babel offre une lecture de ce que l’intelligence artificielle peut laisser imaginer. Le caractère prophétique des Écritures permet, selon Stéphane Encel, de penser le monde pour mieux le transformer. Ce qui importe aussi, pour comprendre le monde, c’est de sortir de l’immédiateté. Il faut savoir comment c’était avant pour saisir ce qui se passe maintenant.

Père Emmanuel PETIT, recteur de l’Institut catholique de Paris

Samedi à 10h15, le pape Léon XIV franchira les murs de l'Institut catholique de Paris, à la croisée des rues d'Assas et de Vaugirard. C'est la première fois depuis la visite de Jean-Paul II que le pontife romain se rend à cette université du cœur de Paris et dont l'histoire se mêle aux passions françaises, en particulier si l'on songe aux massacres de septembre 1792 survenus dans les jardins de l'ICP. Le pape Léon XIV viendra sur les traces de Laurent de la Résurrection que le père Emmanuel Petit compare à la figure de sainte Thérèse de Lisieux.

Éric ANCEAU, professeur d’histoire contemporaine à l’université de Lorraine, spécialiste de l’histoire politique et sociale de la France et de l’Europe. Auteur de Histoire de la nation française, du mythe des origines à nos jours (Tallandier)

Entre l'Élysée, l'UNESCO, Notre-Dame et le Stade de France, Léon XIV rencontrera « la nation française, son peuple, son histoire et sa culture aux racines anciennes, profondément chrétiennes, qui ont trouvé leur expression dans la société ». Ce sont les termes de Matteo Bruni, directeur du Bureau de presse du Saint-Siège. La nation ? Le terme a-t-il vieilli à l’heure où le discours dominant valorise le multiculturalisme et l’inclusion, lesquels seraient un signe d’ouverture, contre la nation qui serait un signe de repli. Qu’est-ce que la nation ? N’est-ce pas de se reconnaître d’une commune appartenance ? D’une même famille ? Et comme dans toute famille, il y a ceux qui en font partie et les autres. Et puis cette nation, quelle consistance lui donner ? Quelle réalité humaine recouvre-t-elle ? Se limite-t-elle à un récit destiné à agréger les hommes sous la tutelle de l’État ou s’agit-il de la terre des pères et des morts, de la continuité historique, relevant d’une conception charnelle de l'identité ?

À une semaine de l'arrivée du pape Léon XIV en France, le cardinal Bustillo est l'invité de la matinale. L'évêque d'Ajaccio publie chez Fayard le troisième tome de ses Carnets corses. Au micro de Pierre-Hugues Dubois, il se réjouit de la visite imminente du Saint-Père, et pointe l'urgence de la communion dans l'église de France.

Oscar BOCKEL, haut fonctionnaire : « La bombe de la dénatalité : comment le monde entre dans l’hiver démographique » (Cerf)

L’explosion démographique mondiale n’aura pas lieu, mais le monde va inéluctablement vieillir. En France, comment remédier à la chute de la natalité ?

Clément LACOMBE, co-auteur avec Camille VIGOGNE LE COAT, de l’enquête « La droite de Dieu » (Les Arènes)

Qui est Vincent Bolloré ? Pourquoi son intérêt pour les valeurs catholiques ? Qui sont ses inspirateurs spirituels ? Quelles sont ses relations avec l’Eglise de France ? Avec le pouvoir politique ? Sera-t-il le « faiseur de roi (ou de reine) » de l’élection présidentielle ?

Renaud GIRARD, chroniqueur international du Figaro

Comme l’a dit François Hollande sur notre antenne, l’Europe a des raisons d’être inquiète. Les menaces sont partout, à l’extérieur avec Trump et Poutine, à l’intérieur avec des nationalismes que les urnes, comme en Allemagne, portent à des niveaux de popularité inédits. C’est le cas de l’AfD, parti anti-immigration, pro-russe, pro-Trump. Né à New York, Renaud Girard est grand reporter, correspondant de guerre et chroniqueur international au Figaro. Normalien et énarque, il a couvert plusieurs conflits, de l’Afghanistan au Rwanda, du Proche-Orient à la Tchétchénie. Professeur de stratégie internationale à Sciences Po, il est également l’auteur de plusieurs essais de géopolitique dont Quelle diplomatie pour la France ? (Grasset, 2024). Dans cet entretien, il souligne que les partis de gouvernement, socio-démocrates ou démocrates-chrétiens, ne peuvent plus continuer à ignorer les peuples et leurs peurs devant les changements de fond que connaissent les sociétés européennes, passées de la cohésion nationale au multiculturalisme.

Jérôme FEHRENBACH, inspecteur des finances, historien. A préfacé La question ouvrière et le christianisme de Mgr Guillaume-Emmanuel, baron von Ketteler, évêque de Mayence (éditions de la Onzième heure)

Que dira Léon XIV à la France, plus particulièrement, à ses représentants ? Prudent mais ferme, mesuré et conciliateur, le pape américain est aussi attendu sur la réponse qu’il fera à la loi transgressive instituant l’euthanasie. Ce n’est pas nouveau que l’Église catholique soit exposée aux offensives du pouvoir séculier ; c’est même une constante de la longue histoire. Depuis le triomphe de l’AfD en Saxe-Anhalt, on s’inquiète beaucoup de l’évolution de l’Allemagne. On oublie que l’Allemagne, en particulier la noblesse de Westphalie, compte deux grandes figures auxquelles la pensée et l’agir des catholiques continuent de se référer pour distinguer la civilisation de la barbarie. Leur nom résonne encore : Mgr Clemens von Galen, le Lion de Münster, s’opposa à l’euthanasie et à Hitler, et son grand-oncle, Mgr Wilhem von Ketteler, évêque de Mayence, lutta contre le Kulturkampf, la politique anticatholique de Bismarck, après la fondation de l’Empire allemand. D’ascendance allemande, Jérôme Fehrenbach, historien, a préfacé La question ouvrière et le christianisme de Mgr Guillaume-Emmanuel, baron von Ketteler, évêque de Mayence (éditions de la Onzième heure).